ВЕДУЩИЙ: В минувшую субботу Борис Ельцин представил публике свою новую книгу "Президентский марафон". В воспоминаниях первого президента России нет сенсаций, но есть немало интересных деталей. В частности рассказы о ельцинской команде, о ее членах, о том, как первый президент выбирал приемника, и как он принимал решение о своей досрочной отставке. Подробнее обо всем этом и о том, как герои книги комментируют посвященные им откровения Ельцина в материале Павла Лобкова.
КОРР.: Если бы в своих мемуарах Борис Ельцин рассказал все, что ему известно о тех людях, которые окружали его в последний период пребывания у власти - это была бы политическая бомба. Она была бы способна взорвать всю нынешнюю властную элиту в России. Но текст мемуаров перед публикацией многократно просматривался нынешними помощниками первого главы российского государства. И бомбы не вышло.
Но и того, что в книге содержится, уже достаточно для того, чтобы осложнить отношения внутри сцементированной команды приемника Бориса Ельцина Владимира Путина.
КАСЬЯНОВ: Уверен, что современные политики найдут много и еще того, что мы еще и не слышали и не знали до сегодняшнего дня, много интересного и важного не только с точки зрения познавательской, но также как политики переживают в душе в своей семье принимаемое судьбоносное решение.
КОРР.: О том, что редактура была жесткой, говорит первая публикация о мемуарах. Интервью Бориса Ельцина газете "Аргументы и факты". Это было, как выясняется, интервью по факсу, когда редакция посылала вопросы и получала ответы.
ЗЯТЬКОВ: Интервью не получилось личностным. Татьяна смотрела его. Потом нам сказали, что вот Борис Николаевич сам правит свой окончательный вариант. Значит, из-за этого мы были в таком большом цейтноте, номер чуть не задержался.
КОРР.: Глава хронологии отставки Ельцина 31 декабря опубликована там же. В общем, Ельцин изложил самую распространенную версию о том, что это было долго вынашивавшемся личным решением, о котором знали в начале лишь он да Путин. Но вот как он описывает обстановку перед самым отречением, когда 31 утром Ельцин входил в зал для записи телеобращения. "Они ждут в гостиной. Честно говоря, волнуюсь. Очень волнуюсь. Вот он. Момент запуска проекта. Это как запуск ракеты на Байконуре". Конец цитаты. Обращает на себя внимание слово "проект". Оно не из лексики человека с советским прошлым, а американизм из джентльменского набора сорокалетних политологов. К этому поколению принадлежат многие из ближнего круга Ельцина. Юмашев и глава администрации Волошин из поколения сорокалетних очень любят употреблять слово "проект" применительно к политическим начинаниям. В опубликованном тексте мемуаров они, безусловно, положительные герои, как и Владимир Путин. Вот, например, Ельцин описывает как Волошин и бровью не повел, услышав от президента о намерении уйти. И только мимика дала понять, что Волошин волнуется. "Значит есть нервы и у железного Стальевича", - пишет Ельцин. "Юмашев, как человек творческий, сразу оценил красоту события. Новый век, новый президент". Дом приемов на улице Косыгина со своим куском берега Москвы-реки. Здесь располагался президентский клуб, где ельцинская элита играла в теннис. К съемкам презентации книги были допущены лишь государственные телекомпании. Списки гостей одобряли Татьяна Дьяченко и Валентин Юмашев. Здесь и Роман Абрамович, и Глеб Павловский.
ЕЛЬЦИН: Большинство здесь, большинство здесь стоящих, вы найдете себя в этой книге, и свою фамилию. Причем я говорю в шутку, без угрозы.
КОРР.: Анатолий Чубайс выглядит напряженным. В главе, опубликованной в "Огоньке" говориться о том, как Чубайс сопротивлялся отставке Степашина и назначением премьер-министром Владимира Путина в августе 99 года. "Он, видимо, ни на минуту не сомневался, что я принимаю ошибочное решение, ведущее к катастрофическим последствиям ",- пишет Ельцин. "Прежде всего Чубайс встретился с самим Путиным. Предупредил его о том, какие страшные удары его ждут в публичной политике", - конец цитаты. "И после, - продолжает Ельцин, - Чубайс продолжал давить на администрацию президента.
ЧУБАЙС: Да, атака была. Атака была серьезной. Если вы прочтете слова еще перед этим, то там написано, говориться о том, что Чубайс был противником назначения Путина на должность председателя правительства. Имелось в виду как дальнейший шаг выдвижения кандидатом президента. Это написано Борисом Николаевичем Ельциным, и это чистая правда. Я действительно был противником этого назначения.
Правда, это все-таки не вся правда, а половина. А вторая половина правды состоит в том, что у этого назначения был еще один противник, не менее убежденный, чем я. А звали противника Путин Владимир Владимирович. Он не то, что не рвался к этому делу. Он просто категорически не стремился, не хотел этого, не выстраивал там никаких там, знаете политических ходов в эту сторону. И в этом смысле у нас с Путиным была единая позиция. Это правда.
КОРР.: И сам Степашин, по словам Ельцина, не хотел уходить. И вступил в публичный спор с президентом. В ответ на слова Ельцина "я решил отправить вас в отставку", Степашин тогда возразил "это решение преждевременное, я считаю, что это ошибка". Так что назначение Путина в августе 99-го прошло вовсе не гладко. И обнародованные сейчас эти детали разрушают образ монолитной путинской команды. Сейчас участники тех историй говорят, что время расставило все по местам.
СТЕПАШИН: Может быть, или Борис Николаевич запамятовал, или по стечению времени как-то поистерлось. Там было 2 указа. Один указ о моей отставке. Я действительно его него не стал визировать. Ну наивно визировать указ о своей отставке. Что касается назначения первого вице-премьера, там проблем не было, потому что было очевидно, что нужно было решать юридически эту ситуацию. А так это в общем то близко к истине. Скажу я. В том числе, что касается Анатолия Борисовича Чубайса. Только мне как-то немножко ракурс не понятен сегодняшний. Такое впечатление, что кто-то пытается доказать, что Чубайс был против Путина. Дело не в этом. Речь была о конкретной политической ситуации. Сегодня прошел год. Я считаю, что президент работает вполне внятно и, вы знаете, у меня с ним сохранились очень хорошие человеческие отношения, с Владимиром Путиным.
КОРР.: Давить же на Ельцина и тогда, и теперь, как он сказал в своем интервью, бесполезно. Единственный человек, которому удается на него влиять - это Татьяна Дьяченко.
ЕЛЬЦИН: Татьяна - это дочь, это советник, который по душе своей работает. Она большую работу ведет. Ведь являясь никем. Ее же сняли с той работы. Как только я ушел, она тоже ушла. Она никем. Я помогаю папе. Вот ее должность.
КОРР.: Расставание с Юрием Лужковым описано Ельциным так. "Лужков со своей дачи посылал на ельцинскую молоко от своей коровы. В момент, когда Лужков создал свою партию, оппозиционную Кремлю, молоко он посылать перестал, сказав, что корова заболела". Лужков признает, что было, то было.
ЛУЖКОВ: Был такой случай, да, значит, мастит, да, вот, случился с коровой и, мы сами, пока ее не вылечили, не пользовались этим молоком. Но я думаю, что это, конечно, исторически важный момент. И его нужно обязательно так обсудить, вот. Но могу сказать, что после этого как-то не было желания, мне кажется, ни с той, ни с другой стороны решать эту проблему в другом плане.
ВОПРОС: А какие у вас отношения вот сейчас с Борисом Ельциным, вот когда он уже не является...
ЛУЖКОВ: Никаких, просто никаких.
ВОПРОС: Вы не встречались?
ЛУЖКОВ: Нет, не встречались. Желания нет. Думаю, что желания нет обоюдного.
КОРР.: Но признаний, которые помогли серьезно нанести кому-то вред в книге нет. И в этом смысле она абсолютно выверена. Особенно в той ее части, которая касается административной команды, перешедшей по наследству от первого президента России ко второму.
ВЕДУЩИЙ: После отставки Ельцина не прошло еще и года. И надо сказать, в мировой практике это редкий случай, когда политик, покинувший свой пост, политик общенационального масштаба, тем более лидер страны публикует свои мемуары, когда, образно говоря, эхо его голоса, его шаги отдаются под сводами покинутого им кабинета. Но в России скоропостижные издания книг-воспоминаний только что ушедших в отставку политиков стало своеобразной традицией. У нас опубликовать мемуары через несколько месяцев, пол года после отставки как правило значит продолжить выяснять политические отношения с оппонентами, с критиками, с противниками. Только иными методами. Причем это не обязательно делает автор. Зачастую это делают литературные обработчики его мемуаров, которые, кстати, зачастую являются по-прежнему, не смотря на отставку боса активными игроками на политической сцене. Скажем, ни для кого не секрет, что над последней книгой Ельцина, как и над 2 предыдущими, работал глава администрации Валентин Юмашев, бывший глава администрации, разумеется, ельцинской администрации. Юмашев был ключевой фигурой в последней кремлевской команде. Отсюда возможные варианты ответов на вопрос о том, кому же выгодно доказать, что Анатолий Чубайс был против Путина. Бросить тень на Чубайса. Люди из прежней кремлевской команды плавно перекочевали в команду Путина, но по всем политическим законам рано или поздно должны уйти. Упрощать ситуацию здесь не следует. Те, кто говорят, что отставка главы президентской администрации, нынешнего главы президентской администрации Волошина, или премьера Касьянова – дело решенное, дело ближайших дней или недель, безусловно, торопят события. Однако проблема политической выживаемости и для Волошина, и для Касьянова существуют. Не случайно некоторые газеты, некоторые авторы, известные тем, что через них заинтересованные люди в Кремле иногда распространяют целенаправленную дезинформацию, стали вдруг писать о том, что, якобы, борьбу за премьерское кресло, за то, чтобы сменить Касьянова, начал Чубайс. Угадываете совпадение, да? Так вот. Кстати, как теперь принято говорить, эти пиаровские акции, возможно, выполняли одновременно и другую роль. А именно – создать дымовую завесу для реальных попыток в случае отставки Касьянова привести на его место другого человека из прежней кремлевской команды. И в этой связи я хотел бы обратить внимание на любопытную публикацию, которая появилась некоторое время назад на интернетовском сайте "Вести.ру". Это статья, написанная специально для этого сайта журналистом "Известий" Андреем Колесниковым, в которой он утверждает, что таким возможным кандидатом на замену Касьянова членом прежней кремлевской команды, можно сказать, даже бывшим ельцинским фаворитом, является Николай Аксененко. Вы помните, как в свое время Аксененко чуть не стал премьер-министром. Так вот, Андрей Колесников в этой публикации утверждает, что якобы минувшим летом во Франции на юге, на лазурном берегу состоялась встреча известных пиарщиков, журналистов, видных газетных менеджеров, людей, которых собрал Роман Абрамович, глава "Сибнефти". И где обсуждался план замены Касьянова на Аксененко. Вот такие интриги. /Телеканал НТВ, 8 октября/
